作者：阿里·賈漢吉里和考特尼·克里登
王利民先生在中國經營一家大型移民機構－Well Trend United Inc.。該書的出版商 EB5 投資者雜誌近日，Ali Jahangiri接受了王先生的深入採訪，與我們一起探討了WellTrend的歷史和經營理念，以及目前中國人對全球移民服務的需求。
EB5 投資者雜誌: 請您介紹一下貴公司的背景？您作為移民代理機構經營多久了？是什麼讓您的公司與眾不同？
王先生： 我們公司的名字叫WellTrend，成立於1995年初。雖然我們不是中國這個產業最大的公司，但我們認為自己是業界的老大哥。我更喜歡稱自己或 WellTrend 為“老大哥”，因為這意味著更多的社會責任，而且聽起來不那麼企業化。
當然，我們對我們的規模和歷史感到自豪，因為我認為我們的歷史比您採訪過的大多數機構都更長。這不僅關乎歷史，也關乎價值觀——我認為企業價值觀對我們作為一家公司來說非常重要。我和其他公司的不同之處在於我對移民的思考方式。我相信移民是拉近中國人民與其他國家人民之間差距的紐帶。
我還有一些事情想與大家分享。我們以EB-5為例。中國申請人佔申請人總數的80%以上。我認為這具有非常深遠的意義。但為什麼？正是因為我在大約一年半前的前總統比爾柯林頓的演講中聽到的一句話，我才全心全意地支持。他說世界上有兩個偉大的民族：美國和中國。如果我們齊心協力，促進我們之間的人員、計畫和思想交流，這兩個全球最重要的經濟體就能為這個世界帶來和平。這確實具有深遠的意義。請記住，這是世界上最大的兩個經濟體。我認為這太棒了。不同國家的人有時會互相厭惡，這就是為什麼他們之間沒有互相理解。如果他們促進交流並實際訪問其他國家，那麼他們就可以增進友誼。人們會變得越來越寬容，這種寬容大大地推進了我們的目標。這是我的夢想，也是我為這個行業投入二十多年的原因。我從來沒有真正厭倦過它。
我覺得現在中國已經到了這個階段，中國人必須開始向別人學習。最好的方法就是讓他們走出中國。對大多數中國人來說，出國的首要動機是為了孩子的教育。我認為透過讓孩子到美國留學不僅對他們的家庭有幫助，也能幫助孩子更了解美國的文化和歷史。美國和中國這個巨大的國家變得更像朋友，這對全世界來說都是美好的。我不確定其他特工是否也有同樣的感覺，如果是的話，我還沒有聽到他們宣稱這一點。不過，我真心希望更多的中國代理商，尤其是負責人，能夠和我分享這個夢想。金錢不僅是我們工作的唯一動力，也是實現這一目標的唯一動力，這就是我與其他人的不同之處。我希望更多的中國代理商能夠採納這個願景。
EB5 投資者雜誌： 我們來談談選擇項目。選擇項目時，哪些因素會影響您的決定？選擇項目時您會給其他代理商什麼建議？
王先生： 有幾個方面需要考慮。首先，每個人都想變得富有和出名。然而，當一個人到了一定的年齡，他們就會意識到這些慾望是伴隨著矛盾的。例如，如果有人想成為移民市場上最有影響力的領導者，他們很可能會失去控制，因為他們最終過於關注公司的規模和每年處理的移民案件數量。正如我所說，不要讓自己成為成功的受害者。如果你把所有的努力和精力都集中在擴張上，那麼品質控制問題就會跟著來。就會出現問題。因此，品質和數量的管理對於每個老闆和每個代理商來說都是至關重要的。許多人仍然認為他們可以做得更好，取得更多成就：他們可以在明年超越一個競爭對手，甚至在未來超越一個對手。他們的夢想是把公司做大，讓自己變得更富有，但在現實中這是一個無法實現的目標。
我認為移民是一項關乎人的事。我們的工作是為人們創造更美好的未來；因此，如果我犯了錯誤，將會產生嚴重的後果，對他們的生活產生負面影響。他們不太可能原諒我們。但是，如果我們從一開始就把客戶的需求和願望放在第一位，讓他們的需求成為我們的需求，讓他們的願望成為我們的願望，那麼只有在不可避免的情況下才會出現錯誤，我相信在這種情況下他們會原諒我們。如果我們對他們不完全誠實，或做一些偽造文件、做出虛假承諾的事情，一旦出現問題，他們肯定會生氣。
我也認為企業發展太快也會出現問題。幾乎不可能關注公司內部的所有小事，也無法有效管理每位員工。做大固然很好，但維持公司內部良好的動態平衡更為重要。因此，儘管WellTrend已經成立了二十年，是業界最大、最有影響力的公司之一，但我們並不聲稱自己是最大的。這不是我們的政策。
EB5 投資者雜誌： 訂閱項目時要注意什麼？如果您要寫一本有關訂閱項目的指南，您有什麼建議？
王先生： 如果你真的想在這個領域取得成功，你必須明白這是一個以人為本的行業。這樣，你就會明白，如果你故意犯錯，人們就會對你生氣，甚至可能把憤怒發洩在你身上。
很多人都知道我對每個專案都盡職調查。我常來美國；另外，我是加拿大人，負責那裡的投資移民計畫。不過，加拿大的專案都是有保障的專案（沒有風險），所以我每次都去拜訪並盡職調查並不重要。但對美國來說，EB-5計畫有風險，所以我必須來。每個人都聲稱自己的專案是最好的，但如果你不親自去那裡看看，並與相關人員交談，肯定會出現問題。
沒有人能保證永遠的成功。然而，盡職調查是您可以控制的。你必須努力工作；你必須親自來查看項目，了解項目負責人及其道德價值。有必要與他們展開對話並交換意見。
會涉及很多因素，因為就像我說的，這是一個以人為本的企業。它不僅對申請人很重要，對其他人也很重要。當我與區域中心合作時，我問自己，他們是誰？他們經驗豐富嗎？他們有績效記錄嗎？什麼對他們來說重要？我們需要花盡可能多的時間與他們交談。最後但是同樣重要的;不要每次都嘗試獲得最高的佣金。許多代理商，尤其是中國代理商，總是追求最好的項目和最高的佣金。一般來說，好的項目不會提供最好的佣金。如果人們不明白這一點，麻煩遲早會來。我並不是說高佣金項目總是危險信號，但你必須非常謹慎。要如何抗拒貪婪的誘惑呢？這是一個巨大的挑戰，我認為沒有多少人能夠克服它。儘管我已經解釋過，但對許多人來說，它只會通過一隻耳朵，從另一隻耳朵出來。但我可以告訴你，一些中國代理商說他們的座右銘是「退貨是我的事，其他一切都是客戶的事」。 我只是不支持這種思考方式。
EB5 投資者雜誌： 如果你依靠不同的面向來評判一個項目，除了你上面提到的這些之外，你還有什麼偏好或你喜歡避免的事情嗎？例如，洛杉磯的酒店項目是否比新墨西哥州的住宅開發協議更好？對於專案的地點或類型，您有一些一般準則嗎？或者你通常和你認識的人一起去嗎？
王先生：一般來說，我比較願意和我認識很久的人一起參與一個專案。我信任的人。事實上，這個行業的大多數項目都與房地產有關，因為它可以創造很多就業機會。中國申請人喜歡房地產，因為它是一項有形的投資。然而，有一種類型我們必須避免，那就是混合用途房地產。兩年前，美國移民局推出了租戶佔用協議，我們盡量避開這個區域。 WellTrend 不涉及混合用途房地產。
就地點而言，我沒有特別的偏好。不要忘記，我們的客戶可能不會去洛杉磯居住，也可能不會去紐約。所以專案地點對我來說不是很重要，只要合法就好。
我在檢查項目的結構時必須一絲不苟，以了解每個部分所佔的百分比。一個關鍵因素是看開發者是否有成功的記錄，是否對幕後人員有深入的了解。當然，合法性也很重要。是否滿足所有條件？對於第一個留置權或第二個留置權，我更願意在企業中持有後一個留置權。據我所知，有些代理人處理第一留置權；有些代理人則處理第一留置權。有的甚至使用100%的EB-5投資資金。如果他們成功了那就太棒了。但前提是籌集資金沒有問題，每個潛在客戶都同意你的想法。
EB5 投資者雜誌： 您認為EB-5在資本結構中應佔多少比例？
王先生： 理想的比例約為 30% 至 40%。我不希望 EB-5 基金在資本結構中佔很大比例。最近，我希望我的客戶能夠持有第二留置權，而不是第一留置權。從理論上講，它不如第一留置權那麼強大。但是，我們不想影響銀行的資金，這一點很重要。對我來說，安全是首要考慮的問題。我不喜歡用客戶的錢去賭博。有些人 100% 使用了 EB-5，非常成功。我真的很欽佩他們的成就。但對我來說，這太冒險了。
EB5 投資者雜誌： 你們每年處理多少個 EB-5 專案？
王先生： 我非常不願意討論這個問題。數量雖然不多，但大大小小的專案我們都做過一些。然而，主要規範是我們與合作多年的老朋友一起工作。同時，我們也嘗試開發一些新項目。我認為這才是真正重要的，但數量並不多。
EB5 投資者雜誌： 您只從事EB-5工作還是在其他國家進行投資移民工作？
王先生： 我在許多國家提供服務，EB-5只是其中之一。偉創聯合投資顧問有限公司已營運二十年。我們的業務始於加拿大，並已擴展到許多其他國家。
EB5 投資者雜誌: 您能詳細說明一下您所看到的投資移民的一些總體趨勢嗎？有些國家的移民需求是否改變？投資移民的成長是全球趨勢嗎？
王先生： 在回答這個問題之前，我突然想到一件事。我上次去拉斯維加斯是在拉斯維加斯。當我在研討會上演講結束時，一個來自印度的人走過來問我：“Larry，為什麼中國申請投資移民的比例超過80％，而印度連2％都沒有達到？”我說：“你告訴我，你是印度人！”我突然意識到這是因為中國的代理制度。移民仲介業受中國政府監管，移民仲介想要自己創業就必須有執照。十多年前，但不到14年前，中國就建立了代理人制度，並且發展成龐大的結構。為了生存，大家都渴望拓展新的事業。我們引導群眾，同時形成引導市場。因此，很多人都期待移民到不同的國家。我不相信俄羅斯人不想移民到其他國家或美國，我也不相信印度人不想來美國。那麼為什麼他們的比例如此之小呢？因為他們國家還沒有建立類似中國的製度。這是關鍵。
EB5 投資者雜誌: 所以你認為中國人對投資移民的需求更大，因為移民中介在中國建立了這個產業。您認為代理制模式與環境的結合是否為國人提供了最佳的移民途徑？
王先生： 是的，我想是這樣。我認為中國政府建立這個體係是非常明智的。龐大的人口教會了政府如何處理他們的問題。隨著中國發展的成熟，有一部分人變得富裕起來。當他們有錢了，自然就有出國的傾向，送孩子出國接受高等教育。這對家庭有好處，對國家也有好處。中國人有一個非常獨特的特質，那就是他們永遠不會忘記自己是中國人，他們會回家。就像EB-5移民一樣，我們接待了很多家庭，有的家庭全家一起來美國，有的只把妻子和孩子送到美國，丈夫在兩國之間輪流。我認為他們仍在中國開展業務。這就是中國移民的特徵：他們從未完全離開過家鄉。
EB5 投資者雜誌： 您認為未來投資移民的趨勢會是什麼？請告訴我們您在其他國家提供投資移民服務的經驗以及您對未來的預測。
王先生： 美國當然是一個強有力的競爭對手，因為它是一個超級大國，它是一個英語國家，並且在高等教育方面具有顯著的優勢。 人們紛紛湧向它。 但我希望美國人不要陷入中國移民只選擇美國的信念。 我記得EB-5業務開始時已經是差不多十年前的事了，當時I-526審批只花了一兩天的時間。 目前光是處理申請流程就需要14個月以上，更別說撤銷程序了。 如果人們想為全家獲得臨時綠卡，可能需要大約兩三年的時間，而資本利得則需要七到八年的時間。 我認為這整個過程花費的時間太多了，而在其他國家則要短得多。 例如，在葡萄牙和希臘等歐洲國家，政府為移民投資者建立了快速系統，並且該系統受到保護。 全部完成只需要三、四個月的時間。 這是一項與房地產相關的移民制度，因此，如果您在其中一個國家購買了房地產，則所有家庭成員都可以獲得居留許可。 例如，在希臘，他們更進一步。 如果家庭成員全部獲得綠卡，配偶雙方的父母也可以隨同移民。 這總共至少有七個人，包括四位祖父母、父母和一個孩子。 在這些國家購買房產意味著至少有七人可以獲得居留許可。 大家知道，希臘也有自己的問題，但這個國家非常美麗，最近房價也有下降。 只要購買價值250,000萬美元的歐元房產，三、四個月即可獲得居留許可。 這是申根國家的永久居留許可。 一旦您獲得希臘永久居留許可，您就可以前往二十個不同的國家，而無需額外的簽證。 儘管加拿大因投資者項目失敗而停止了投資移民計劃，但魁北克仍在繼續該計劃。 加拿大大選將於下個月舉行，許多人認為，聯邦投資移民計畫可能會延續。 澳洲是另一個有競爭力的國家，也是一個不錯的選擇。 美國、澳洲和加拿大都是英語國家，吸引了大量的華人移民。 美國有自己的問題，最令人擔憂的是稅收，因為美國 實行全球稅收制度。 這意味著，如果您成為永久居民，無論您居住在哪裡或工作在哪裡，您都需要為您在世界各地的收入納稅。 這可能會影響許多中國人對移民目的地的決定。 我想強調的是，儘管美國 作為中國移民最重要的目的地，中國人還有許多其他的選擇，例如歐洲國家或歐盟成員國。 有一個國家——匈牙利——現在正在出售政府債券。 如果您去年購買了價值 250,000 萬歐元的債券，今年購買了 300,000 萬歐元，並在接下來的五年內繼續購買，那麼您只需幾個月就可以收回資金。 這樣，您的全家就可以獲得匈牙利居留許可。 所以我想強調的是，美國 面臨全球競爭。 美國怎麼可以 保持競爭力？ 這的確是一個挑戰。
翻譯自中文原文。
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